Модераторы разъясните ситуацию

[supermax]

Спасибо за пояснение. Но речь о том, что продажа то прошла фактически на авито. И покупатель в этом случае вне юрисдикции форума.
Я когда звонил продавцу (а вначале увидел на авито) и уточнял детали, то он уже мчал к покупателю, а цена продажи была точно авито.
Если это в итоге купил тот же xelby, но на авито, то за что бан то?

не вижу отличия - человек один, лот один

есть запись разговора ? вот письмо продавца у меня есть и xelby там значится.

[Advertiser]

[Dr.FeelBit]

Спасибо за пояснение. Но речь о том, что продажа то прошла фактически на авито. И покупатель в этом случае вне юрисдикции форума.
Я когда звонил продавцу (а вначале увидел на авито) и уточнял детали, то он уже мчал к покупателю, а цена продажи была точно авито.
Если это в итоге купил тот же xelby, но на авито, то за что бан то?

не вижу отличия - человек один, лот один

есть запись разговора ? вот письмо продавца у меня есть и xelby там значится.

Вот, собственно, запись от Алексея Гущина. Надеюсь, что этого будет достаточно, чтобы закрыть вопрос позитивно.

https://cloud.mail.ru/public/Wu9g/aTKM9Mn8z

Спасибо

[Dr.FeelBit]

Спасибо за пояснение. Но речь о том, что продажа то прошла фактически на авито. И покупатель в этом случае вне юрисдикции форума.
Я когда звонил продавцу (а вначале увидел на авито) и уточнял детали, то он уже мчал к покупателю, а цена продажи была точно авито.
Если это в итоге купил тот же xelby, но на авито, то за что бан то?

не вижу отличия - человек один, лот один

есть запись разговора ? вот письмо продавца у меня есть и xelby там значится.

Вот, собственно, запись от Алексея Гущина. Надеюсь, что этого будет достаточно, чтобы закрыть вопрос позитивно.

https://cloud.mail.ru/public/Wu9g/aTKM9Mn8z

Если нет доверия и этому, то видимо буду просить лично связаться Алексея.

Спасибо

[serg.r]

От себя добавлю - бывает покупают у меня что-то на Авито (выставленное в том числе и здесь), и пишут параллельно в тему Барахолки "куплю" (если зацепились языками и выяснилось что сидим и тут и там). Так сказать плюсик в карму. Сам зачастую поступаю аналогично. И такой опыт был у меня в том числе с Xelby - мне просто было неудобно проводить сделку на Мешке и он написал сюда, хотя фактически купил там. Возможно и в этом случае схожая ситуация, зачем сразу рубить с плеча... Тем более пользователь с хорошей репутацией, явно возникло какое-то недоразумение. Не думаю что из-за какого-то корвета и пары тыс. он стал бы рисковать баном. Тем более что пару лет назад эти самые контуры он покупал у меня же в нескольких экз... В общем разобраться бы. Ну или хотя бы как-то смягчить бан (скажем до недели). Мне как продавцу жалко терять такого потенциального покупателя

[ghosev]

Вот, собственно, запись от Алексея Гущина. Надеюсь, что этого будет достаточно, чтобы закрыть вопрос позитивно.

https://cloud.mail.ru/public/Wu9g/aTKM9Mn8z

Спасибо

Если это звуковое сообщение истинно (что похоже на правду), то в таком случае поведение xelby откровенно не спортивно.

Он ведь знал, что товар продаётся здесь, на zx-pk, одновременно с Авито? -- Очевидно, знал.
Он ведь знал, что есть ставка от Andrey_Ak? -- Ну, прежде чем заключать сделку на Авито, уж точно должен был посмотреть, кто и что перед ним на zx-pk в тему написал, в которую он только что зачем-то (спалился) написал "куплю".
Он ведь знал, что продажа мимо zx-pk с перебитием ставки другого участника в таком случае будет наказана баном на zx-pk? -- Знал.

Заем же он тогда так поступил?

Ладно б ещё в тихушку это всё сделал -- никто бы, может, и не узнал... (хотя всё равно это было бы так же неспортивно).
А то зачем-то сначала написал "куплю" здесь, а потом тут же пошёл и купил на Авито, сорвав чужую сделку на zx-pk.

----
Но всё-таки было бы не плохо дать xelby возможность высказаться. А то вдруг его оговорили.
Поясню...
Возможно, он действительно купил на Авито, но *раньше*, чем Andrey_Ak написал здесь "куплю без монитора за 10 т.р.".
А потом уже, купив на Авито, пришёл сюда (зачем???) и написал ещё и тут "куплю".

Кстати, вот тут действительно может быть путаница с тем, что изначально лот продавался без возможности отделения монитора.
То есть, xelby мог не заметить это изменение, и трактовать сообщение от Andrey_Ak как некую попытку предложить альтернативные условия продавцу -- а в такой ситуации, как известно, нет запрета покупать на условиях продавца.

В общем, если он купил на Авито раньше, чем Andrey_Ak написал здесь своё сообщение, то тогда мы здесь имеем сочетание неразберихи, излишней наивности с переходом в несуразность и пр.

Давайте, может быть, всё-таки выслушаем xelby. Как он прокомментирует свои действия.
Он ведь уже взрослый мальчик, и вряд ли станет врать.

[ghosev]

Вопрос к модераторам: а xelby в итоге на каком основании забанили?
б) за то, что он купил этот лот в обход Правил? -- но тогда см. п.4 выше. Это надо как-то доказать.

продавец явно спросил меня в личке может ли он продать xelby
те продавец явно назвал второго участника

<...>
нарушение дальнейшие действия, ибо xelby не отказался от желания купить вне правил и списался с продавцом, (иначе бы продавец не спрашивал меня)

<...>

Кажется, в данной ситуации необходимо всё-таки установить две-три вещи:
1) кто всё-таки купил этот предмет -- xelby или кто-то другой. Ок, выше опубликовано звуковое сообщение от продавца, из которого ответ понятен. Хотя, всё-таки желательно подтвердить это у xelby напрямую
2) если это xelby купил данный лот -- как он его купил: через "личку" на zx-pk или через Авито, или ещё как-то
3) если не через личку на zx-pk -- то купил ли он его на Авито (или где) раньше или позже, чем Andrey_Ak написал своё сообщение здесь. Полагаю, при наличии переписки на авито или e-mail, или телефонных звонков (распечатка от оператора) можно плюс-минус установить время, когда была заключена сделка

Суть в том, что *если* всё-таки лот был куплен через Авито *до* сообщения от Andrey_Ak на zx-pk, то тогда xelby не перебивал ничью сделку на zx-pk, т.е. не нарушал 9.6.

Давайте попытаемся установить эти моменты - см. 1-2-3 выше.
Особенно пункт 3.

Это ведь не так сложно.
Если xelby сможет как-то подтвердить, что он купил раньше, чем Andrey_Ak изъявил желание купить, то как бы вот.

[slammy]

Вот абсолютно аналогичная по сути тема, где товарищ xelby, воспользовавшись незнанием продавца правил, отправил его в бан:
viewtopic.php?f=35&t=18960
Обидно то, что со всеми этими железками было еще несколько дискет с эксклюзивным софтом для Агата, которые после попадания в этот "музей" могут отказаться навсегда утраченными.

[Dr.FeelBit]

Вот абсолютно аналогичная по сути тема, где товарищ xelby, воспользовавшись незнанием продавца правил, отправил его в бан:
viewtopic.php?f=35&t=18960
Обидно то, что со всеми этими железками было еще несколько дискет с эксклюзивным софтом для Агата, которые после попадания в этот "музей" могут отказаться навсегда утраченными.

Полюбопытствуйте. https://spellabs.ru/museum/default.aspx

Ещё немного и все можно будет увидеть живьём

[ssaymon]

Суть в том, что *если* всё-таки лот был куплен через Авито *до* сообщения от Andrey_Ak на zx-pk, то тогда xelby не перебивал ничью сделку на zx-pk, т.е. не нарушал 9.6

Если xelby сможет как-то подтвердить, что он купил раньше, чем Andrey_Ak изъявил желание купить, то как бы вот.

В описании лота не указано что товар выставлен на других площадках.
Согласно правил , приоритет продажи остаётся за данной площадкой.
Продавцу естественно банан или предоставить идентичный лот первому покупателю здесь.
У xelby просто не спортивное поведение

[Dr.FeelBit]

Суть в том, что *если* всё-таки лот был куплен через Авито *до* сообщения от Andrey_Ak на zx-pk, то тогда xelby не перебивал ничью сделку на zx-pk, т.е. не нарушал 9.6

Если xelby сможет как-то подтвердить, что он купил раньше, чем Andrey_Ak изъявил желание купить, то как бы вот.

В описании лота не указано что товар выставлен на других площадках.
Согласно правил , приоритет продажи остаётся за данной площадкой.
Продавцу естественно банан или предоставить идентичный лот первому покупателю здесь.
У xelby просто не спортивное поведение

По поводу приоритета все правильно. Но решение продавца на какой площадке продавать товар. За это бан продавцу. А за что покупателю, за то, что он зарегистрирован на нескольких площадках? Я понимаю, что каждый может оказаться в данной ситуации, но правилами не запрещается покупать товар на другой площадке, даже если ты зарегистрирован здесь и даже оставил свой след в обсуждениях. Продавцу бан справедливо. Покупатель не нарушил правил настолько, чтобы получить бан. Купил на другой площадке. Это уже не подпадает под правила данного форума. Ну нет в правилах пункта, который запрещает купить покупателю товар на другой площадке, выставленный здесь. Где в итоге нарушение? Сделка то прошла на другой площадке. Уже вчера и запись выложил, о которой спрашивал Supermax .

И если совсем все так плохо и сложно смириться с тем, что правила не оговаривают такую ситуацию, то давайте спросим Andrey_AK. Здесь все крутиться вокруг того, что лот не достался Andrey_AK. Я почему-то не сомневаюсь, что этот уважаемый человек с удовольствием передаст (или передал бы) право покупки xelby. Кстати, он ранее об это писал, когда еще не было бана. Тут и сказке конец.

P.S. Предлагаю внести уточнения в правила, чтобы можно было их правильно применять в подобных случаях, а не домысливать.